"Zagraniczny maz" artykul z Kafeterii

"Zagraniczny maz" artykul z Kafeterii
  Przegladalam sobie dzis z nudow Kafeterie i natrafilam na bardzo ciekawy artykul, hmm wlasciwie nie tyle artykul byl ciekawy co komentarze i cala dyskusja jaka wywiazala sie pod jego wplywem...
http://www.kafeteria.pl/przykawie/obiekt.php?id_t=514

Niedlugo wychodze za maz ,postrzegam Scotta jako mojego partnera, mezczyzne ktorego kocham nie jako obcokrajowca i w zyciu nie przeszlo mi przez glowe zeby tak o tym myslec... Niektore komentarze wydaly mi sie bardzo szokujace jak na przyklad te wygloszone przez dwoch panow:

"marzenie kazdej polki dać d... angolowi ,francuzowi , hiszpanowi ... a juz za mąż ohohhoho koleżanki umrą z zazdrości- później płacz ... jak sie nie szanują to nie mają"

"Dobrze ze nie wszystkie dziewczyny sa takie puste jak te tutaj i nie wszystkie leca na obcokrajowcow."To nie ma znaczenia, czy jest Polakiem, czy obcokrajowcem" gdyby wszystkie tak myslaly to jedna czesc Polski juz dawno mowilaby po NIEMIECKU a druga po ROSYJSKU.Dno , dziesiec metrow mulu i wstyd dla waszych rodzin!!."

Chcialabym znac wasza opinie na ten temat. Co myslicie o kobietach wychodzacych za maz za obcokrajowcow?? Jakie plusy i minusy moze miec takie malzenstwo.. Czy to ze nie polak znaczy, ze gorszy i na odwrot??...
Nie rozumiem dlaczego ludzi tak bardzo dziwi zwiazek miedzy ludzmi z odmiennych krajow, o innym kolorze skory itd i od razu zwiazek Polki z obcokrajowcem uwazaja za uklad czysto finansowy...

Jestem bardzo ciekawa waszych zdan na ten temat

Edit: Zastanawia mnie jedna rzecz... wszytskie komentarze zamieszczone przez panow byly dosc wulgarne i mieli oni niezbyt ciekawe zdanie o kobietach wychodzacych za maz za obcokrajowcow, czyzby przemawiala przez nich zazdrosc, zawisc i mysl, ze prawo do polskich kobiet maja tylko poslcy faceci?? Ciekawi mnie podejscie do tematu panow na forum...

---

Cytat:
Zastanawia mnie jedna rzecz... wszytskie komentarze zamieszczone przez panow byly dosc wulgarne i mieli oni niezbyt ciekawe zdanie o kobietach wychodzacych za maz za obcokrajowcow, czyzby przemawiala przez nich zazdrosc, zawisc i mysl, ze prawo do polskich kobiet maja tylko poslcy faceci?? Ciekawi mnie podejscie do tematu panow na forum... Ja mysle ze negatywna reakcja nie bierze sie z mysli ze prawo do polskich kobiet maja tylko polscy faceci, tylko to jest bardziej zwiazane z tym ze jak kobieta leci na obcokrajowca to wyglada to tak jakby leciala na kase.
No bo dlaczego chce obcokrajowca ? Dlaczego jest taki ped na obcokrajowcow ? szukaja przygod ? kasy ? no bo chyba nie z prawawdziwej milosci.
Gdyby naprawde kobiecie chodzio o znalezienie milosci to by nie koncentrowaly sie tak bardzo na obcokrojowcach. Obcokrajowiec moze byc przypadkiem. Ale ten ich pociag do obcokrajowcow jest motywowany czym innym, bardziej chyba materialny, przygodowy, itp.
Jak leci na kase, na status, na przygody bo chce sprobowac na przyklad czernego penisa, itp. to nie dziwne ze reakcje beda negatywne i wulgarne.
ja mysle ze to zazdrosc i zawisc,a bo moze ona wyjedzie za granice i bedzie jej tam lepiej? fuuj nieladnie,jestem zdegustowana

A milosc nie wybiera,czy cudzoziemiec czy swoj,czy czarny,bialy czy zolty,jak juz dopadnie to koniec,wszystkie glosy rozsadku milkna

Moj maz jest swoj,nasz polak. :twisted:
Cytat:
Ale ten ich pociag do obcokrajowcow jest motywowany czym innym, bardziej chyba materialny, przygodowy, itp. Wcale nie.
Moja fryzjerka wyszla za Iranczyka,potem miala "redneck'a",teraz ma wlocha.
Kiedy pytam dlaczego,odpowiada ze w zyciu z Polakiem !
Nie podoba jej sie nasza mowa,kolor wlosow,wasy u mezczyzn i wiele innych naszych polskich rzeczy.
Zaden z nich groszem nie smierdzi,wiec nie jest z nimi dla kasy.( Sama wystarczajaco jej zarabia).

Ja odwrotnie; zadnego araba,hishpana,anglika czy greka,chocby zlote jajka znosil.
Nie ma to jak nasza "Polish Power" !!!

---

Cytat:
Nie ma to jak nasza "Polish Power" !!! Heheh, dziekujemy, Xeno. To tak w imieniu polskich panow :P

Co do tematu: Serce nie sluga, jak mawia madre, staropolskie przyslowie. To przeciez nieistotne, z kim dana polka kladzie sie do lozka/za kogo wychodzi za maz. Obcokrajowiec nie musi robic businessu na miliomy euro/dolcow, a polak jadac w barach mlecznych. Liczy sie to, jak usta rozjezdzaja sie od ucha do ucha przy drugiej osobie. Ten dreszcz emocji; to odkrywanie siebie nawzajem, gdy zaskakujemy sie kolejnymi, niespodziewanymi z poczatku przymiotami i.. heh, umiejetnosciami niejednokrotnie :P
Zgadzam się z LazyWriterem.

Ale tak na marginesie, od kiedy nastąpił wzrost emigracji i "mieszania się krwi" obserwuję, szczególnie na wielu różnej maści forach internetowcyh ( z których żadne nie równa się BT :) ) dość agresywne i wulgarne wypowiedzi względem kobiet będących w związkach z obcokrajowcami. Co ciekawe z moim obserwacji wynika, żę analogicznej sytuacji w drugą stronę raczej się nie krytykuje.
Żyje z obcokrajowcem (bez ślubu co prawda) ale od ponad trzech lat. Zaczeło sie od tego, że będąc w jego kraju nie mogłam sie z nikim nie spotykać (wiadomo, że kraj i kulture poznaje się przez ludzi... i w ogóle) więc spotykałam się z ludzmi... no i z nim. Poznaliśmy się lepiej no i jesteśmy razem. Kasa to nie jest, bo zarabiamy bardzo podobnie. Chęć pozostania w tamtym kraju? Bez sensu. W końcu teraz jesteśmy razem w PL.

Jakoś nie spotkałam się z agresją w stosunku do siebie z tego powodu. Raz tylko mi "mamusia mówiła" żebym uważała, ale miała na myśli różnicy kulturowe.

Minusów takiego związku jakoś specjalnie nie zauważam. Owszem. Trzeba się trochę napracować nad tymi różnicami kulturowymi, ale przynajmniej nie jest nudno.

A... i w 100% popieram to co mówi koleżanka Xeny. Wyrażanie się, kultura, zachowanie, obycie, temperament itd... To mi się u mojego partnera zwłaszcza podoba. Nie twierdze że u Polaków tego nie ma. Ja nie spotkałam.
Cytat:
No bo dlaczego chce obcokrajowca ? Dlaczego jest taki ped na obcokrajowcow ? szukaja przygod ? kasy ? no bo chyba nie z prawawdziwej milosci.. Dlaczego?? Szczerze powiedziawszy wypraszam sobie, smiesz wiec sugerowac, ze wychodze za maz dla pieniedzy czy przygody?? Przepraszam bardzo ale w czym gorszy jest obcokrajowiec od Polaka?? Czyzbys uwazal, ze obcokrajowiec nie potrafi byc czuly, kochany, nie potrafi szanowac i jest niezaradny, a jedyne co ma do zaoferowania to kasa??? Bzdura kompletna...

Cytat:
Gdyby naprawde kobiecie chodzio o znalezienie milosci to by nie koncentrowaly sie tak bardzo na obcokrojowcach. Ale ten ich pociag do obcokrajowcow jest motywowany czym innym, bardziej chyba materialny, przygodowy, itp.. Dlaczego??? Kobieta wyjedzie za granice, zakocha sie w Rosjaninie, stworza wspanialy zwiazek, kochaja sie... Kto powiedzial, ze milosc przeznaczona jest dla ludzi tego samego pochodzenia, koloru skory czy religii?? A co jesli mieszkam w Polsce i zakocham sie w Amerykaninie, ktory wyklada na pobliskiej uczelni?? tez nie mozna?? bo szukam przygod, kasy i moze jeszcze wybrzydzam bo nie chce Polaka??

Cytat:
Obcokrajowiec moze byc przypadkiem... Ohh dziekuje za taka mozliwosc... Co jesli samotna kobieta oczarowana kultura Grecji i sposobem bycia Grekow wyjedzie wlasnie po to aby ulozyc sobie tam zycie i znalezc odpowiedniego dla niej partnera?? Co w tym zlego??

Cytat:
Jak leci na kase, na status, na przygody bo chce sprobowac na przyklad czernego penisa, itp. to nie dziwne ze reakcje beda negatywne i wulgarne. Ciekawe czy to samo mowiono by o panach wychodzacych za maz za Wloszki, Bulgarki, Francuzki, Japonki???? Ciekawe jak bys sie czul gdyby ktos ci zarzucil, ze zenisz sie ze swoja kobieta tylko dlatego ze ma duze cycki, z mulatka bo szukasz egzotyki i przygod, ze strasza Amerykanka bo lecisz na kase i ona bedzie Cie sponsorowac...
Enea naucz sie czytac ze zrozumieniem.
Pytalas skad sie bierze negatywna reakcja, czy zazdrosc, zawisc czy prawo do polskich kobiet...
Odpowidzialem ci, skad wedlug mnie bierze sie u nich negatywna reakcja, jak ONI to postrzegaja,dlaczego tak to dla nich wyglada i dlaczego tak reaguja negatywnie.

Moja teoria ktora ci podalem wynika z ich reakcji i z tego co mowia i o co to kobiety oskarazaja. Bylas ciekawa dlaczego reaguja negatywnie to wytlumaczylem ci dlaczego ONI reaguja tak negatywnie.

Ja osobiscie mam to gdzies, wiec nie atakuj mnie i naucz sie czytac ze zrozumieniem.
Cytat:
smiesz wiec sugerowac
Nie no, kobieto lecz sie. Jeszcze raz: sama pytasz o przyczyne negatywnej reakcji, to ci logicznie wyjasnilem przyczyne, jaki jest ICH tok myslenia wynikajacy z ich wpisow i z tego co mowia o tych kobitach.
A teraz sie czepiasz co Ja smiem sugerowac ? puk puk w lepetyne, jast tam kto ?

Edytuj posty!A.
Zapewniam, iz z czytaniem ze zrozumieniem nie mam najmniejszych problemow

Nie atakuje Cie bron Bogdanie :) gdym Cie atakowala zdecydowanie bardziej dotkliwie bys to odczul...

Skomentowalam twoj post, prosilam o wyrazenie wlasnych opini na dany temat, poniewaz nigdzie nie zamiesciles "Ja osobiscie mam to gdzies " czy tez "mi to nie przeszkadza" traktuje wiec twoja wypowiedz jako twoja opinie...

Odpowiedz na temat byla malo rzeczowa wiec zadaje pytania... Dodam rowniez, ze zadane przeze mnie pytanie bylo raczej retoryczne.. Nikt z nas nie jest w stanie dokladnie powiedziec co kierowalo tymi konketnymi panami.

Nastepnym razem naucz sie bardziej doglebnie wyrazac swoje mysli, bedzie mniej nieporozumien

PS: moglbys edytowac swoje posty
ok, wyedytuje i odpowiem ci jeszcze raz:

Cytat:
Dlaczego?? Szczerze powiedziawszy wypraszam sobie, smiesz wiec sugerowac, ze wychodze za maz dla pieniedzy czy przygody?? Przepraszam bardzo ale w czym gorszy jest obcokrajowiec od Polaka?? Czyzbys uwazal, ze obcokrajowiec nie potrafi byc czuly, kochany, nie potrafi szanowac i jest niezaradny, a jedyne co ma do zaoferowania to kasa??? Bzdura kompletna... Nie wazne jak jest, pytasz dlaczego sa negatywne reakcje na to, a wiec sa negatywne bo wyglada to tak jakby lecialy na kase. Te kobiety o ktorych mowa maja podejscie takie ze koniecznie musi byc obcokrajowiec, szukaja obcokrajowca.
Gdyby szukaly milosci to niewazne by bylo czy obcokrajowiec czy polak. Ale one nastawiaja sie specjalnie na obcokrajowcow. I wlasnie dlatego to jest podejrzane, bo wyglada ze motywuja sie czyms innym niz znalezienie partnera bez wzgledu na to kim jest.
Prawda jest taka ze z reguly obcokrajowcy sa uwazani przez kobiety z polski i wschodu, za bardziej zamoznych, i jezeli kobieta koniecznie leci na obcokrajowca, to dla Polskiego faceta wyglada ze leci na kase (albo przygode). I dlatego ich reakcje sa negatywne.

Cytat:
Dlaczego??? Kobieta wyjedzie za granice, zakocha sie w Rosjaninie, stworza wspanialy zwiazek, kochaja sie... Kto powiedzial, ze milosc przeznaczona jest dla ludzi tego samego pochodzenia, koloru skory czy religii?? A co jesli mieszkam w Polsce i zakocham sie w Amerykaninie, ktory wyklada na pobliskiej uczelni?? tez nie mozna?? bo szukam przygod, kasy i moze jeszcze wybrzydzam bo nie chce Polaka?? Tak, ale te kobiety o ktorych byla mowa to kobiety ktore wyraznie koniecznie szukaja obcorkajowca, nie przez przypadek ze gdzies kogos pozna i sie spodoba, tylko one sa nastawione na tylko obcokrajowcow, wykluczajac polakow, dlaczego ?
bo obcokrajowiec na jakich leca z reguly jest z bogatszego kraju, moze zaoferowac lepsze ciekawsze zycie, itp. I wlasnie to powoduje negatywne reakcje, bo wyglada ze tym sie motywuja, dlatego nawet niektozy uwazaja je za zwylke kur... materialistki, itp.
Te kobiety sprawiaja takie wrazenie, i jak ich widza, tak o nich pisza.

Osobiscie mam to gdzies, prubuje tobie tylko wytlumaczyc dlaczego sa negatywne reakcje od polskich facetow.
Mnie tam cudzy mężowie nie interesują. W tym także obcokrajowcy. Nie ma dla mnie znaczenia z kim hajtają się Polki. Oczywiście pod warunkiem, że godnie reprezentują nasz kraj za granica.
Cytat:
Jestem bardzo ciekawa waszych zdan na ten temat Wiesz, takie są stereotypy, że jak laska chodzi z murzynem to pewnie leci na jego 8 metrowego bakłażana bo jest niewyżyta a jak jest niewyżyta to pewno jest ****ą. Niestety 98% katolickiego społeczeństwa żyje stereotypami i nienawiścią do bliźniego.

KAŻDY MA PRAWO BYĆ Z TYM NA KOGO MA OCHOTĘ.

Uważam, że to kto za kogo wychodzi nie jest moją sprawą. To tak jak by komuś zaglądać w spodnie albo wchodzić z brudnymi butami na środek pokoju.
Do cholery a co to przymus rasowy, że polka tylko z polakiem? Już to kiedyś przerabialiśmy, że najbardziej wartościowego aryjskiego nasienia nie można było puszczać bądź gdzie. Podziękował.

Z minusów zauważam chyba tylko jeden: różnice kulturowe między niektórymi krajami a Polską. Przykładem może być stosunek do kobiet w świecie islamskim (choć i tam powoli się to zmienia na lepsze).

ps: na kafeteri siedzą dość specyficzne osobniki, którzy jeden przed drugim popisują się głupimi komentarzami, wiec nie ma co się przejmować.

pss: Enea gratuluje!:)
gdybym mial córkę to raczej odradzał bym jej związek z muzułmaninem ,znałem na studiach dwuch arabów ,niby sympatyczni kolesie ale w stosunku do dziewczyn potrafili być bardzo aroganccy
Ja myśle,że to może być fajna sprawa taki mąż obcokrajowiec.Jasne,że wolałabym Polaka,ale jakoś żaden mnie na żone nie chce.Skoro są artyści których doceniono dopiero za granicą,to może mnie jako materiał na żone tyż tam docenią.Kto wie;-)I ta bariera językowa...tylu kłótni można dzięki temu uniknąć;-)
Cytat:
Liczy sie to, jak usta rozjezdzaja sie od ucha do ucha przy drugiej osobie. Ten dreszcz emocji; to odkrywanie siebie nawzajem, gdy zaskakujemy sie kolejnymi, niespodziewanymi z poczatku przymiotami i.. heh, umiejetnosciami niejednokrotnie :P Bardzo mi przypadła do serca Twoja wypowiedź. Jesli tak sie dzieje ( biedni, którzy nie doświadczyli), to jest to miłosć, i mniejsza o nacje zainteresowanych.;)

Myslę,że te wszystkie posty na forach ( o paniach wychodzących za maż za granicą) , wulgarne, obrażliwe wręcz, piszą faceci o małych rozumkach, i specyficznie przerosniętym "ego"
@markg dzieki za odpowiedz :) o to mi wlasnie chodzilo... :)

Wiesz co mnie najbardziej zdziwilo?? Artykul nie byl o paniach szukajacych meza tylko i wylacznie za granica tylko o kobietach ktore w jakis tam sposob poznaja obcokrajowca, zakochuja sie i wychodza za maz...

@anduk co do roznic kulturowych zgadzam sie :) jest ich calkiem sporo... ale ma to i swoj plus:) na przyklad podczas Swiat Bozego Narodzenia, najpierw z moim kochaniem obchodzimy tradycyjna polska wigilie, a potem celebrujemy hucznie Pierwszy Dzien Swiat z jego rodzinka i wcinamy indyka :)
Cytat:
celebrujemy hucznie Pierwszy Dzien Swiat z jego rodzinka i wcinamy indyka Obcokrajowcy tylko to znaja; universalny indyk na kazde swieta.
Aha,jeszcze sa chips & dip ;)
Cytat:
Ja myśle,że to może być fajna sprawa taki mąż obcokrajowiec. Nic nie tracisz. Oni wcale nie sa tacy teges.
Tak samo kupe robia jak i nasz krajowy ;)
Cytat:
Obcokrajowcy tylko to znaja; universalny indyk na kazde swieta.
Aha,jeszcze sa chips & dip ;) Zgodze sie jak nic :) Ale za cholere nikt sie nie przyzna, ze ma kutwa dosyc tego zasranego suchego indyka ktorego wcina co roku tak samo przez 50 lat... eeee

Cytat:
Nic nie tracisz. Oni wcale nie sa tacy teges.
Tak samo kupe robia jak i nasz krajowy hehe racja, nie ma wielkiej roznicy oprocz tej jezykowej czy kulturowej..
Latwiej byloby z krajanem ale mi jakos tak sie ulozylo,

laleczka23 obcokrajowiec nie jest az taki the best, jest jak i kazdy inny polski facet, tez nie opuszcza sedesu, drapie sie po jajach i chrapie w nocy.... ;) :)
Ale ja nie pisałam że jest the best!Pisałam,że wolałabym Polaka,a co do tego co pisała Xena to wole "polskie gówno w polu niż fiołki w neapolu";-)
Tylko że mnie nie chcą na żone tu u nas:-(To tak się łudze,że może tam.
ejj tam od razu nie chca, przyjdzie czas, ze beda blagac :)
Ja jestem Polakiem mieszkajacym w Los Angeles, zawsze jak przyjezdzam do Polski to niemoge sie odgonic od Polek co pchaja mi sie do lozka. Dlaczego tak jest ?
markg moze masz w sobie cos czego panie z kraju fast foodow nie dostrzegaja. a Polki jak najbardziej
Cytat:
Ja jestem Polakiem mieszkajacym w Los Angeles, zawsze jak przyjezdzam do Polski to niemoge sie odgonic od Polek co pchaja mi sie do lozka. Dlaczego tak jest ? To pewnie ta zlocista opalenizna.
Powinienes byc z tego dumny,bo w L.A nie ma na Ciebie chetnych ;)
Nie mozna wyrazac opini na temat zwiazkow miedzy rasowych krajowych na podstawie kultor czy artykolow czy cos w tym rodzaju jestem zdeka nastukany ciezko slowa dobrac ale uwazam zeby wyrazic opinie na temat takiego zwiazku trzeba znac te osoby i ich partnerow.

za sciana mieszka polka z hiszpanem spoko koles ogolnie na ps tniemy czasem widac ze nie sa z soba dla kasy zarabiaja podobnie ona go o******** jak w normalnym zwiazku nie boji sie ze ja zostawi. Nad mna mieszka polka z ciapatym natomiast koles 3 razy malo w czape nie oberwal od mnie a raz prawie go wynosili traktuje dziewczyne jak zwierze wieczorem slychac tylko jak ****nie cos i jakby upadala na podloge placz pozniej do rana kobieta z sasiadkami kiedys poszly do niej powiedziala ze wszystko ok hmm jednego dnia sie bija innego dnia pija razem i *******a sie jak tu powiedziec ze ona z nim nie dla kasy jK NIE PRACUJE NIGDZIE? Utrzymanka. Znajoma dobra znajoma miala faceta ciapaka bogatego ustawionego kilka domow starcow posiadam podjezdzal pod nia porszakiem pod robote zabieral ja tu do paryza ta do wenecji tam znoiw gdzies indziej kiedys przyszla na impreze do nas zrylem jej psyche powiedzialem co mysle niedlugo roztali sie teraz wpakowala cale oszczednosci by jechac na drugi koniec swiata do znajomego mowila ze znajomy jej byly ja zaprosil beda widywac sie tylko w kuchni w ****la cale oszczednosci na sam bilet a z czego tam zyc pojechala na miecha tydzien teu jakos wyjechala a ze 3 dni temu [pisze sms ze to jest to ona jest zakochana hehehe a przed wyjazdem powiedzialem jej prosto w oczy ze jedzie przespac sie z nim sp[ytalem czy nie mysli o tym itd hehe odp ze ona tam nie do niego tylko na wakacje hehehehehe przepadla znam w **** polek utrzymanek. ZNam w **** klubow w ktorych polki siedza i czekaja na okazje kluby polskie gdzie obcokrajowcy szukaja glupich polek.

wiec uwazam na podstawie tych par co znam 3/4 to dla kasy i ze strachu **** go wie przed czym, 1/4 to zwykle pray i nie wazne czy to obhcokrajowiec jest im dobrze wiec to ich osobista sprawa.

Ps jeszcze jedna sytuacja jesli polka przyjechala 4 miechy temu a miala juz 6 facetow powyzej tyg i codzienie innego glownie murzyni i ciapaci z jednym ciapatym wynajela mieszkanie podpisala kontrakt pozniej zrozpaczona szukala pomocy a teraz wynajela druge z murzynem tydz pozniej jak zerwala z ciapakiem w pierwszym tyg pracy w robocie ponoc kobieta mowila mi ze widywana ja codzienie z kims innym jak sie lize windzie lub kuchni hehehehehehe sorry zwykle ****y
Cytat:
faceta ciapaka Pytanie; co to za nacja?
jestem polakiem mieszkajacym w belgi od 8 lat.przez ten czas napatrzylem sie na takie zwjązki.ogolnie kazdy ma prawo kochac kazdego,ale czy to jest tak zawsze.jest tak zwana milosc dla papierow,milosc dla kasy,pracy itd.ale jest tez inny watek.kobiety przyjezdzajace pierwszy raz sa bombardowane propozycjami od facetow,glownie od arabow.z przykroscia stwierdzam ze sa naiwne.one mysla ze to jest tak pieknie,ze spotkalo je wielkie szczescie,milosc,praca,pieniadze.w 95 przypadkach na sto zostaja wykozystane i pozucone.oni tylko czekaja na takie okazje,glownie arabi.moja przyjaciolka jest wlasnie podczas rozwodu z arabem.przez cztery lata malzenstwa zyla tylko zakazami.zero krotkich spodniczek,zero alkocholu,zero wyjsc itd.znam tez przypadki szczesliwych malzenstw ale to nie sa malzenstwa z arabami i milosc nie rodzila sie w ciagu tygodnia od pierwszego przyjazdu.takie sa przynajmiej tutaj realia.reasumujac,uwazam ze kobiety za granica musza byc o wiele bardziej czujne i dobrze sie zastanowic czy to jest milosc,chyba ze chodzi im zupelnie o inne sprawy.to taka moja skromna opinia na ten temat.
Cytat:
Pytanie; co to za nacja? Zapewne arabowie, ew. hindusi.